01/12/2009

LA SUISSE CRITIQUEE ??? PAR QUI ???

"What will the ban on minarets in Switzerland achieve?"

There is a December 1, 2009, 0945GMT copy and past of the first ten pages of the "reader's recommended" comments on this topic.

Allez lire ces commentaires.

Etonnant ? Bewildering ?!

 

 

Source: http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?forumID=7284

 

 

 

 

PAGE 1

 

 

Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:42 GMT 17:42 UK

 

Well done Switzerland and the Swiss people! A great example of direct democracy in action - what we sadly lack in the UK. the Swiss people have shown that they are not willing to put up with the destruction of their culture and traditions and have decided to fight back. Congratulations to them.

 

Mark LV, Reading, United Kingdom

 

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:48 GMT 17:48 UK

 

At least the Swiss people are offered a vote - in this country we are treated as fools who just have to do as they are told - if such a vote took place here, the vocal minority would decry everyone as racist.

 

[Rambling_Royston], Whitley Bay

 

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:33 GMT 17:33 UK

 

The Swiss people are protecting there culture & heritage, what's wrong with that?

 

Bob Todd

 

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 18:12 GMT 18:12 UK

 

It will help Switzerland retain its own character and national identity.

 

The Muslims are always free to exercise their right to leave and go to another country if they don't like it.

 

Chris, Nottingham

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:48 GMT 17:48 UK

 

I envy the Swiss.

 

I'd love to be able to vote to set standards that visitors to our country have to abide by; whether they be religious or otherwise.

 

Instead, as a white, able-bodied, hetrosexual, Christian man, I am relegated to the bottom of the pecking order in just about any category you care to mention.

 

I'd move to Switzerland, but as they're outside the EU, they're allowed to control immigration too.

 

Imagine that...

 

[SudaNim], United Kingdom

 

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:50 GMT 17:50 UK

 

The ban represents a start in a stand against the gradual Islamification of Europe.

 

[DaMuttzNutz], Malvern, United Kingdom

 

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:55 GMT 17:55 UK

 

Now that our European counterparts have taken the lead, can we have a similar proposal to vote in Britain, please.

 

yash l, london

 

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:44 GMT 17:44 UK

 

Hooray! Well done, Switzerland. That's exactly what we need here.

 

Steve, UK

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:45 GMT 17:45 UK

 

Bravo to the Swiss if only we had such democracy.

 

Gary Rush, london, United Kingdom

 

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:48 GMT 17:48 UK

 

Is there any church in Saudi Arabia? Do muslim countries respect other faiths in their country? No.

 

Swiss people made the right decision. You should treat muslims like how they treat you. I live in the so called secular Turkey but I can't express my opinion without fear. Actually most of the muslims are immigrants in Switzerland, muslim countries don't respect even their own citizens.

 

Deniz Sonmez, Izmir, Turkey

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:42 GMT 17:42 UK

 

This is a clear sign in Western Europe that Islamisisation is of concern to the majority. In this country we have abandoned Integration in favour of Diversity. Diversity is another name for Division. Now we are receiving demands to be subjected to Sharia Law. What next?

 

Mr Jones, Wales, United Kingdom

 

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:37 GMT 17:37 UK

 

At long last someone has had the guts to stand up and say what the majority of people are thinking but are too scared to say for fear of reprisals. When is this country going to follow suit?

 

I realise that the majority of legal immigrants are peace loving and want nothing to do with the extremists however they are doing nothing to root this evil out. They protect them and so long as this continues then people will regard Islamists with deep suspicion.

 

Helen, Edinburgh

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:49 GMT 17:49 UK

 

Another great decision from one of the most enlightened nations on earth. Christians would not be allowed to build cathedrals in Islamic countries so why should minarets (or even mosques for that matter) be allowed in Christian countries? It's purely symbolic and says 'we've started to take over your country' which is the whole intention as has been stated by Muslims many times.

 

I'd personally prefer no religious buildings but am happy for the Swiss decision.

 

Rufus McDufus, Twickenham, United Kingdom

 

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:36 GMT 17:36 UK

 

Good on the Swiss!

 

If only we were outside the EU we could stand up for our traditions too. Sadly we have to kowtow to the unelected in Brussels and Starsbourg.

 

[chiptheduck], England, a suburb of Brussels

 

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 19:20 GMT 19:20 UK

 

It is interesting that Muslims are very upset by the approval vote of the ban. I am not Muslim, when I traveled to Saudi Arabia, I was FORCED to where a burqa.Arabic countries enforce their religious/cultural norms on others, Switzerland is not an Arabic country, so why can't Switzerland enforce their norms?

They are not restricting the building of mosques, and certainly no restriction on the freedom of worship? Muslims want us to conform to their norms in their lands and accept theirs here.

 

Diana, Charlotte, NC, USA

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PAGE 2

 

 

Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:42 GMT 17:42 UK

 

"Swiss voters have backed a ban on building more minarets in their country. What's your view?"

 

The citizens of Switzerland have asserted their authority over the politicians.

 

[Chryses]

 

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:44 GMT 17:44 UK

 

I believe the achievement was proper democracy in action. The will of the majority is respected. Pity Brown his cabinet does not understand how democracy works.

 

[dfspace]

 

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 18:09 GMT 18:09 UK

 

I think the ban is perfectly acceptable. The Swiss are not banning mosques, but just the construction of minarets. It is well within their right to do so, and all they are doing is protecting their culture. If a similar referendum were to happen in Britain, its more than likely we would ban them as well.

 

LN, Leeds

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 20:11 GMT 20:11 UK

 

The Swiss were perfectly right to vote on this issue. I just wish that we in Britain would be consulted by the political elite on such an issue.

 

If Muslims don't like the decision, you're welcome to leave. Switzerland, whether you're religious or not, has a Christian heritage and can still be described as a Christian country.

 

It's about time people stood up for their cultures in Europe.

 

For once the silent majority have been heard. Well done Switzerland.

 

David, London

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 19:46 GMT 19:46 UK

 

Good, now lets have the vote in the UK.

 

[gothlampy], Sheffield, United Kingdom

 

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:43 GMT 17:43 UK

 

It will stop the religion of Islam bulldozing over the Swiss national identity and reaffirm the Swiss peoples right to maintain their culture and traditions.

 

That is a profoundly good thing for the future of Europes secular traditions. Those that cater for their own interests and separate themselves from the rest of the the free and democratic people of the world do so at odds with community cohesion. Europe is not part of Islam it is part of planet Earth.

 

Oliver, London

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:47 GMT 17:47 UK

 

It would be more effective to ban mosques than just minarets. No mosque, no minaret.

 

Blue American, Seattle, United States

 

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 22:59 GMT 22:59 UK

 

So, let me see if I understand this....

 

The Goevernment let the people vote on this issue.

 

The people decided that they do not want Minarets.

 

The Government do not agree with the decision but, as Switzerland is a fair and civilised country, they are prepared to uphold and stand by the decision their people have made....

 

 

What a strange system they have - Perhaps we could try it some time Gordon!

 

Michael paul, Somerset, United Kingdom

 

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 18:47 GMT 18:47 UK

 

Isnt it amazing what politicians and the PC think tanks can learn from asking the silent majority their views in referenda or ballot ?

 

In this case the Swiss speak for most indiginous Europeans; we've had enough "islamisation". By all means let them practice their faith but do so with the same tolerance we accord them.

 

Transforming our built environment with minarets is a step too far - if the Muslims really cant do without them, there are plenty in Instanbul.

 

[GUNGHOBUNGADIER]

 

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:55 GMT 17:55 UK

 

Before people start to complain, I feel compelled to point out that churches and other such structures are banned outright in countries such as Saudi Arabia, Yemen and most other Middle Eastern countries, purely because they are places of worship for religions other than Islam. Let's have a little perspective here.

 

Good on the Swiss for having the courage to state how they feel. It is not to do with religious intolerance and more to do with the unique visual appeal that Swiss towns have.

 

Anonymous, London

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 22:31 GMT 22:31 UK

 

Why is there no hue and cry about Islamic countries forbidding the building of churches in their country (Saudi Arabia) much less teaching Christianity and killing people for converting from Islam. The Swiss have always been a deliberate and sensible people and their wishes should be respected in this matter.

 

James Mongno, Jacksonville, AR

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 17:56 GMT 17:56 UK

 

If only the many peace loving Muslims would openly condemn the extremists, and rise up against them in no uncertain terms, then I'm sure we wouldn't even be having this debate.Many of us look upon minarets as a symbol of the Taliban, the denigration of women and violence against non-believers. We are not a Muslim country and do not wish for Sharia law or Halal rituals of killing animals. The Swiss people have made their choice and good luck to them.

 

[smilingparrotfan], london, United Kingdom

 

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Added: Sunday, 29 November, 2009, 18:13 GMT 18:13 UK

 

The right decision. Minerets do not belong in Switzerland, they absolutely do not fit the architecture and the culture of that nation and the same can be said in Germany where Minerets/Mosques are banned in most areas.

 

[bumbleboo], Stuttgart, Germany

 

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19/03/2009

UN PEU MOINS D'ARROGANCE SVP !

« L’ARROGANCE ALLEMANDE »

Le ministre allemand de la finance Steinbrück fait partie de ces allemands qui se croient tout permis.

(si vous maîtrisez l’allemand, lisez la lettre ci-dessous, vous allez vous régaler !)

Werter Genosse Steinbrück

Ich verfolge die deutsche Politik mit grossem Interesse, lebe ich doch in dem kleinen Schurkenstaat am Südrand der Bundesrepublik. Sie haben ja jüngst für ein wenig Unruhe gesorgt, als Sie die Schweiz leicht undifferenziert angegriffen haben. Ich bin zwar längstens nicht einig mit Ihnen, habe jedoch eine gewisse Sympathie für Menschen, die deutliche Aussagen machen. Bei dem schon fast pathologischen Harmoniebedürfnis in der öffentlich-politischen Schweiz sind deutliche Aussagen generell erfrischend und wünschenswert.

Aber da gibt es das eine oder andere klitzekleine Problemchen. Es ist bespielsweise ein wenig dümmlich so zu argumentieren, als ob das schweizer Bankgeheimnis noch Wasserdicht und für die deutsche Finanzmisere mitverantwortlich wäre - da wurden Sie wohl falsch informiert oder Sie haben schlicht zu wenig sorgfältig nachgelesen. Dann wären da die Gewerkschaften, die in Deutschland deutlich über ihre eigentliche Existenzberechtigung hinaus Einfluss nehmen auf eine Art und Weise, die man getrost als wirtschaftsschädlich bezeichnen kann. Dann wäre da das selbst von gewieften Experten als unsäglich kompliziert titulierte deutsche Steuerrecht, dass offenbar von niemandem so richtig verstanden wird und teilweise sehr unfair zu sein scheint. Dann wären, last but not least, noch die EU-Gesetze zu erwähnen, an denen Deutschland eifrig mitgearbeitet hat, die einen 5-Nasen-Betrieb dazu zwingen eine Person alleine für den ganzen Bürokratiescheiss abzustellen. Effizient ist anders.

Dies, werter Genosse, sind allesamt sehr triftige Gründe, warum in Deutschland die Kacke dermassen am dampfen ist. Einen direkten Zusammenhang mit der Schweiz kann ich da noch nicht erkennen. So gesehen haben Sie mit ihren Angriffen ein bisschen in der eigenen Küche rumgeballert.

Natürlich sind Schweizerlinge auch keine Engel, man hat hierzulande viel zu lange nicht genau genug hingesehen, wenn die berühmten Geldkoffer nach Zürich, Genf oder Bern gebracht wurden. Andererseits gibt es hier mittlerweile und bereits seit Jahren eines der strengsten Geldwäschereigesetze auf der Welt, was man vielleicht auch in Betracht ziehen sollte. Und, um endlich auf des Pudels Kern zu kommen: Wenn Ihnen, werter Genosse, die guten Steuerzahler dermassen abhanden kommen, dann kann es nur daran liegen, dass anderswo steuerlich bessere und - vor allem - gerechtere Bedingungen herschen. Wenn Sie aber in einem Anfall von fehlender Selbstreflektion die Schweiz in einen Topf mit Despoten und Schurkenstaaten werfen, dann haftet ihnen sofort der Makel des undifferenzierten Lautsprechers an. Das ist ein Stereotyp, der seit dem zweiten Weltkrieg hierzulande tief verborgene Ängste, Ressentiments und Ablehnung hervorruft. Das sollten Sie bedenken, bevor Sie das nächste mal ihre Giftspritzen gen Süden richten.

Alles Gute und nicht zu fest ins Fettnäpfchen treten,

Ihr bestens unterhaltener Nasse Magnussen

)

MERCI Monsieur Pelli également pour votre intervention sur radio cité l’autre matin. Le terme « voyou » est plus que mérité pour Steinbrück.

Le conseiller national Thomas Müller de St. Gallen est allé un peu plus loin, mais c’est compréhensible, car il vient d’un coin de la Suisse où l’attitude arrogante de certains allemands est très mal ressentie. Dans toute cette partie, autour du lac de Constance (Bodensee) les habitants ont bien plus soufferts pendant la dernière guerre mondiale que dans d’autres coins de la Suisse. En plus les allemands ont toujours été très présents les week-ends dans les villes frontalières pour faire leur course et leur attitude en groupe n’est pas toujours la plus sympathique.

Il est aussi vrai que la langue même, le « Hochdeutsch » a une sonorité bien plus perçante que le suisse allemand qui comporte une certaine lourdeur, ou même une lourdeur certaine. Et pour cela même le citoyen allemand passe pour un personnage plus présomptueux et plus hautain, même si au fond de lui-même il ne l’est peut-être pas, en tout cas pas toujours.

Si beaucoup de suisse allemands n’aiment pas parler le « Hochdeutsch » l’histoire du dernier siècle y est certainement pour beaucoup. Bien que ces derniers temps il me semblait les choses étaient de nouveau en train de changer. Il est primordial que les suisses maîtrisent le « Hochdeutsch » pour pouvoir être aussi tranchant ou coupant (« scharf ») que les allemands dans les différentes négociations. Beaucoup de choses passent par le langage et également l’accent.

Ce dernier est souvent négligé et pourtant un bon accent fait partie d’une bonne maîtrise de la langue.

06/03/2009

Une guerre économique ?

La Suisse n’a pas à recevoir des leçons de morales !

Les USA, l’Union Européenne avec l’Allemagne, la France et l’Angleterre en tête s’en prennent à la Suisse, à notre secret bancaire.

Pourquoi ? Parce que leur économie est dans une très mauvaise situation, et ils cherchent par tous les moyens de l’argent.

Quoi de plus simple que de s’attaquer au pays dans lequel des banques offrent des conditions avantageuses à des gens qui se sentent plumés par leur gouvernement et qui placent leur argent dans nos banques.

Combien d’argent le gouvernement américain dépense-t-il pour faire tourner la machine de guerre ? Et combien de gens ont été tués par leur arrogance ? Et combien d’américains sont dans le besoin parce que leur gouvernement est incapable et surtout ne veut pas d’abord se soucier du bien-être de chaque citoyen, parce qu’il préfère jouer au maître du monde  avec la bénédiction de l’UE? En plus avec leur politique des crédits ils ont mis à mal le monde de la finance. Alors STOP ! Que les fraudeurs soient punis, ok, mais que ce pays respecte également les conventions signées avec la Suisse.

Et puis l’Union Européenne, n’a-t-elle pas en son sein d’autres pays qui offrent des conditions aussi avantageuses que la Suisse à tous ceux, qui en ont assez de se faire voler par leur gouvernement ?

Les systèmes d’impôts en Allemagne et en France sont considérés comme totalement injustes par une grande partie des contribuables. Alors ils viennent placer leur argent chez nous ou ailleurs.

On distribue l’argent à la légère, dans ces pays où il vaut mieux être pauvre que d’appartenir à la classe moyenne et travailler durement. Est-ce normal ?

L’exemple de l’Allemagne :

Pierre BESSARD journaliste Suisse qui travaille à l’AGEFI, un journal d’affaires réputé et fondateur de l’Institut Contant de Rebecque présente une critique du fédéralisme allemand

L’émigration fiscale.

Avec ces nouvelles hausses d’impôts l’Allemagne va donc pénaliser encore d’avantage le succès et inciter ses citoyens les plus productifs à émigrer. Ce n’est pas un hasard si depuis l’instauration de la libre circulation des personnes avec la Suisse en 1999 plus de 45.000 Allemands se sont établis en Suisse. Ils sont actuellement 150.000 à y vivre et 15.000 de leurs compatriotes les rejoignent chaque année. Mais je vous laisse deviner lequel des deux pays, de l’Allemagne ou la Suisse, sera ensuite accusé de pratique fiscale dommageable. La fuite en avant de l’Allemagne se reflète ainsi dans le poids de plus en plus important de l’Etat au détriment de la société civile mais aussi de l’Etat central au détriment des Länder.

Grâce en partie à notre système bancaire la Suisse peut se permettre une politique sociale très généreuse ! Ne l’oublions pas !

Tous les suisses en profitent ! Même ceux qui voudraient que le secret bancaire disparaisse, peut-être même avant tout ceux-là !

L’UBS a agi d’une façon impardonnable aux USA. C’est vrai.

Mais défendons maintenant notre place financière, il n’y a aucune honte à cela ! Et les moralisateurs feraient mieux de balayer devant leur porte ! C’est trop facile de montrer du doigt la Suisse pour détourner l’attention des vrais problèmes !

Que les SUISSES se réveillent et agissent avec vigueur contre toutes les attaques venues de l’étranger, de dirigeants, qui, il n’y pas si longtemps mettaient volontiers leur argent dans nos coffres considérés plus sûrs que les leurs !

L’évasion fiscale existera aussi longtemps qu’on n’aura pas instauré un système plus efficace.

Pourquoi d'ailleurs ne pas récolter « des impôts » seulement à travers une TVA qui varie en fonction des produits de consommation (produits de première nécessité = taux très bas, et le luxe = taux très élevè) ?

12/01/2009

LA BULGARIE ET LA ROUMANIE, PAYS DE L'AVENIR

La Bulgarie et la Roumanie, des pays de l’avenir !

L’extension de la libre circulation à la Bulgarie et la Roumanie fait visiblement peur à beaucoup de gens. Dans un climat de crise les craintes de perdre son travail et de le voir confié à un travailleur immigré augmentent encore, ce qui est tout à fait compréhensible.

Même si la Suisse privilégie, pour le moment je dirais d’ailleurs avec raison, les voies bilatérales, il est à mon avis incohérent de vouloir exclure des pays comme la Bulgarie et la Roumanie de la libre circulation, de « l’espace européen », car ce sont des pays européens comme la Tchéquie, la Hongrie, la Pologne même s’ils ont vécu pendant des décennies sous le joug de l’URSS .

Je connais assez bien certains pays de l’est, la Russie y compris, et à chaque fois quand j’y retourne, je suis impressionnée par le développement extraordinaire qu’on peut y rencontrer, et cela dans  tous les domaines, hôtellerie, offres culturelles, parc immobilier etc.

Ces gens qui ont vécu trop longtemps dans des systèmes dictatoriaux de gauche n’ont qu’une seule envie : avancer, travailler pour que leurs enfants connaîtront un meilleur avenir, pour qu’il y ait une grande liberté d’entreprendre, pour enfin respirer librement et ne pas dépendre d'une puissance dictatoriale.

Ces pays vont donc également défendre des intérêts des petits pays, pour que l'Europe ne soit pas exclusivement l'affaire de la France et de l'Allemagne et peut-être de l'Angleterre.

Je pense que ces deux pays peuvent également nous apporter des tas de richesses. Si certaines entreprises vont engager des travailleurs bulgares ou roumains, je ne crois guère qu’ils vont s’éterniser chez nous. Ce sont des gens, qui après avoir acquis un certain « know how » vont retourner chez eux et collaborer au développement économique de leurs pays.Et dans ces pays il y a des perspectives énormes, probablement plus que chez nous.

Et pourquoi nos jeunes n’iraient-ils pas se frotter de temps à autre aux conditions de travail dans ces anciens pays du bloc soviétique, faire connaissance avec une jeunesse qui en veut, qui a des ambitions, qui est volontaire, pour qui tout ne tombe pas du ciel.

Leur inventivité m’a toujours frappée, leur goût pour l’esthétique, quand je pense à Prague, ville restaurée de la façon la plus exquise déjà il y a des années.

Au lieu d’aller faire des séjours aux USA, en Australie, ou dieu sait où, en dehors de l’apprentissage de la langue biensûr, pourquoi ne pas faire un séjour de plusieurs mois dans un des ces pays de l’est ?

Des échanges à tous les niveaux seront possibles, économiques et culturelles et qui profiteront également à notre jeunesse et notre avenir.